Форум » 693-й самоходно-артиллерийский Краснознаменный полк » А где-же Первый ДИВИЗИОН? » Ответить

А где-же Первый ДИВИЗИОН?

Стас: Привет всем сослуживцам! Хотелось бы, чтобы на ряду со всеми первый ДИВИЗИОН не был последним. Люди отзовитесь! Кто что помнит, пишите, по крупице восстановим историю. Спасибо.

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Федотов: Вызывает В. И. Котенев всех замполитов дивизионов и говорит: немцы перед 9 мая подарили флаги ГДР (в три этажа длинной). Все взяли по одному только, от большего, отказались. А осталось еще 4: материал яркий, нелиняющий. Я говорю: давайте мне. Все удивились зачем. Я один флаг ГДР оставил нетронутый. С остальных трех отпороли гербы ГДР и лучшим увольняемым солдатам подарили на память. Остальные трехцветные длинные полотнища распороли. С красных полос трех флагов жена сшила одну длинную полосу, на которой я нарисовал огромныю красную звезду и серп и молот. Оставшиеся желтые и черные немецкие полосы разделили еще на части и прострочили. Вышли две здоровые полосы (в три этажа) цветов русской гвардейской ленты. К 9 мая мы их вывесили на казарме (за 3 километра видно было) и все удивлялись: где мы трехэтажный советский флаг и гвардейские ленты "урвали". На полигоне в лагере с этими флагами и лентами конечно красивее и торжественнее было.

Федотов: Добрые слова заслужила агитбригада Стендальского Дома офицеров. Когда наш 1-й гсадн нес боевое дежурство в Хоттендорфе в свою очередь, то почти каждый раз к нам приезжала с концертом агитбригада из Стендаля. Еще больше мне удалось их заинтересовать при Горбачеве. Его антиалкогольный указ пришелся как раз когда был спланирован концерт. В ходу стало понятие "бытового алкоголизма", это когда ты пьешь под одеялом - тайно даже от своей жены. Угощать агитбригады спиртным стало небезопасно. Пришлось мне изобрести "ликер шасси". Я открыто поставил бутылки с лимонадом на столах. Все были разочарованы. Но потом кто-то из оркестрантов догадался, что все не так просто, так как я выглядел не совсем просто. Попробовали. А там в лимонадных бутылках 5% лимонада, а остальное десертное вино. Молодцы агитбригадцы, что даже виду не подали, и это в разгар антиалкоголиного показного терроризма. После такой поездки, мои просьбы о приезде на боевое дежурство агитбригады были всегда принимаемы с отзывчивостью. Тем более, что антиалкоголизм в ГСВГ имел форму анекдота: из гарнизонных магазинов спиртное убрали, а за забором (в немецких магазинах, выручка увеличилась. Так удавалось благодарить агитбригаду за искусство при месячном дежурстве в лесах и песках Хоттендорфа.

66sn: Федотов Здравствуйте!Как у человека знающего,имеющего большой жизненный опыт,хотелось бы спросить:"Ну откуда взялись,эти негативные межнациональные вопросы,в середине 80 годов,в целом по Советской Армии"!

Федотов: Сергей Николаевич! Подробный ответ - это целая конференция. А если кратко: конфликты пришли с "гражданки" и специфично проявлялись и проявляются сейчас из-за тесного круглосуточного нахождения солдат в одних коллективах и помещениях, со сложными и трудными боевыми и бытовыми задачами. А обстановка на "гражданке" это политика с просчетами руководства СССР (бюрократия, рутинность и неадекватное реагирование на изощренные внешние провокационные воздействия и негативные внутренние процессы). Когда артиллерист-фронтовик полковник А. Н. Бессараб был в дивизии и выступал перед солдатами 33 мсп, я его при всех в клубе спросил: "А были ли неуставные взаимоотношения, включая межнациональные, на фронте?" Бессараб при всех ответил: "Даже в мыслях не было. Наоборот, солдаты ветераны из Закавказья и Средней Азии, при прибытии на фронт молодых земляков, обучали их русскому языку, привильному выполнению военных команд, бытовому поведения среди бойцов-не мусульман и т.п." Мы, офицеры 1-го гсадн 693 гсап, не сразу разобрались в корнях и проявлениях проблемы. Первые массовые конфликты в 693 гсап были в 1982-1983 гг. между узбеками и азербайджанцами. Драки даже с киданием бачков в столовой были. После массового увольнения этих солдат и призыва новых из других республик, стали возникать конфликты между грузинами и казахами. Имели место отказы мытья полов, как "женской работы", грузинами и азербайджанцами. Чуть этот вопрос смягчился когда судом военного трибунала, по-моему в 1985 году, судили одного грузина и одного азербайджанца. Не сразу разобрались, что в каждой "диаспоре был свой неприметный заводила, терроризировавший своих же земляков: "Не будешь выполнять требования об отказе мыть полы и делать хозработы, то мы после армии тебы в нашей маленькой республике найдем и рассчитаемся". Их авторитет чуть падал, когда судьи трибунала говорили, при полковом суде в клубе, что судят одних, а кто их заставлял - сидит в зале, значит он "не мужчина"! Не глубокая была работа офицеров. Например, солдаты-грузины объясняли, что их терроризировал рядовой Гвишиани, который был охранником в клубе артполка у Евтеева и делал Котеневу патриотическую мозаику. Солдат армян и азербайджанцев терроризировали земляки-"складчики" с вещевого и продовольственного складов или из бани. В 33 мсп прапорщик-азербайджанец создал даже национальный денежный фонд и заставлял сдавать дань. Один раз я случайно вечером предотвратил побоище ("стрелку") между полусотней солдат-казахов 2-го гсадн (там их было много) и около двадцать солдат-грузин, среди которых многие были мои - из 1 гсадн (одного запомнил - Шавшишвили). В их дивизионе офицеров и прапорщиков никого не было (одна из причин: кроме внешнего воздействия - попустительство со стороны офицеров). Мы разобрались, что обычно заводилы были физически сильные и, одновременно, слабо грамотные солдаты. В 33 мсп я таких поймал на том, что они не узнали на фотографии Кантарию, который был почетный солдат полка (в 1-й мср 1-го мсд была его койка). Я их и представил их всем национальностям как позор прекрасной Грузии и недалеких хулиганов. По своему удавалось реагировать на отголоски карабахского конфликта. Приходилось переписываться с родителями, чтобы они влияли на сыновей. Специально обсуждали как вести бес проблемным солдатам из европейской части (Белоруссия, Украина, Молдавия и Прибалтика не давали в полку таких проявлений, не помню конфликтов с солдатами из Туркмении и Таджикистана), благодаря выдержке которых офицерам было легче и на них опиралась боеготовность. В принципе, если каждому бойцу разъясняли позорность национализма и доходили до совести, то конфликты преодолевались. Конечно, ценой офицерского времени, нервов и здоровья, а к этому не все командиры были готовы, да и у некоторых знаний и старания не хватало. Некоторые офицеры в нашем 1 гсадн жаловались на неграмотность солдат из Средней Азии, после увольнения этих солдат - стали жаловться на новых (массово прислали из Москвы, Ленинграда и Киева), с которыми "трудно разговаривать". Я им: "Так вам плохо и так, а каких вам идеальных надо? А Вы сами - идеалы?" Вот для начала такой вывод.

66sn: Сергей Борисович!Спасибо за глубокий ответ!Есть собственные мысли по этой теме,однако не хотелось бы, поднимать на поверхность национальные вопросы.Подумаю немного,напишу!

Федотов: Есть хороший опыт борьбы и с дедовщиной. Но в 693 гсап только формировался этот опыт, а реализовать удалось только в здн 33-го мсп, т.к. здн был более-менее автономным подразделением, чем мотострелковые и танковые. Да и на полигонах мы были по 4 месяца в году: в Црбсе и на Вустрове. Таких здн в 207 мсд были четыре. Так вот, стал я думать о нестандартных методах борьбы с неуставной дедовщиной. Понятным было, что солдат разных призывов надо как-то разделять. Прослуживший полтора года, хотя и рядовой, не должен быть совсем одинаков с новобранцем-рядовым. В США рядовые есть разных классов, а у нас - под одну гребенку. Но я нашел выход - в воинском звании "ефрейтор", к тому времени в уставе записали возможность присваивать ефрейтора даже не на ефрейторских должностях. Поговорил с командиром Куликом Н. А., он очевидно отнесся со скептицизмом, но решил посмотреть - что получится у меня. Ведь все ефрейтора лычки не носили. Это была проблема для строевых смотров, если увидит проверяющий в военных билетах. Так вот, на одной из вечерних поверок я торжественно довел приказ командира 33 мсп о присвоении четырем солдатам 3-4 периода воинского звания ефрейтор. Большинству было смешно, так как мыслили: "лучше дочь ..., чем сын ефрейтор!" Но они не подумали как пойдет дальше. Мы из ефрейторов сделали отдельную социальную группу уважаемых людей, почти как сержантов. Ефрейтор и что-то с молодых законно стал иметь право требовать, как старший по званию. В культпоходы с фотографированием водили сержантов и ефрейторов. Совещания - сержантов и ефрейторов (например, по обсуждению кандидатур назначения на сержантские должности и на присвоение ефрейтора). Домой обязательно посылали родителям благодарность. Стали успешно ефрейторов ставить дежурными по здн. Перестали присваивать "младшего сержанта" тем, кто не был ефрейтором. И наоборот, кто к концу 3-го или началу 4-го периода не был ефрейтором, тот стал считаться в здн изгоем, неполноценным: "Что ты там кого-то учишь, если даже до ефрейтора не смог дослужиться! Станешь ефрейтором - будем с твоим мнением считаться". Но каждый ефрейтор знал, что его за грехи можно быстро приказом командира полка сделать рядовым, т.е. снизить свой социальный уровень в коллективе. А основная причина - нетоварищеское поведение с молодыми или другими национальностями. Легче морально стало людям жить, атмосфера в коллективе стала здоровее. Командир полка Петрушин как-то меня остановил и спрашивает: Федотов, ты что с людьми делаешь? Я говорю: Что Вы имеете в виду? Он: Во всем моем мотострелковом полку лычки ефрейтора носят только в зенитном дивизионе и хотят стать ефрейторами. А во всем полку я добиться не могу, поэтому и не присваеваем ефрейтора в других подразделениях. Я ему: ничего особого не делаем, звание введено Президиумом Верховного Совета СССР. Конечно это была комплексная кропотливая работа, но люди почувствовали нормальный порядок, без солдафонства, скандалов, по-военному и официально. Офицерам стало легче работать, солдаты были довольны. Вот такой реализован успешно нестандартный и простой метод, приятно вспомнить этот успех. К сожалению в частях на Дальнем Востоке этот опыт продолжить не удалось эффективно, из-за старости и ограниченности командира дивизиона. И вот теперь, когда обсуждают в СМИ разные прожекты борьбы за бесконфликтность и дедовщину в казарме, то становится даже обидно: что никто кроме нашего здн не может до сих догадаться о простых и грамотных формах работы? Коллегии обсуждают, мобильники выдают, Союзы солдатских матерей... А толку от "табуретковщины" нет... Да такие и не догадаются. Тут простой и всем понятный человечный подход нужен, как у генералиссимуса Суворова организовывалось ("каждый солдат должен понимать свой маневр", "сам погибай, а товарища выручай!" и т.п.), пока не пришли "гатчинцы".

sh-sh-sh: По-сути в чем-то согласен...! Но не со всеми постулатами. Нынешним главковерхам, конечно ОЧЕНЬ далеко, даже до уровня Главкома ГСВГ! Но тогда, в те годы, зашоренность нашей советской системы всему была вина... Это ЧИСТО моё субъективное!

GradinarIvan: sh-sh-sh Пишет: зашоренность нашей советской системы всему была вина... Пожалуй, с вами соглашусь. С ув. P.S. Сергей Борисович, я считаю что наш опыт на сегодня, к сожалению не востребован. Но это лишь пока. С ув.

Федотов: Зашоренность, думаю, не системы, а верхушки. Атрофирование, деградация. Хотя, если сравнить с тем, что стало... Естественно универсального рецепта в "ефрейторе" нет. Все должно быть с учетом конкретной ситуации. Но факт на лицо: в 1 гсадн 693 гсап и в здн 33 мсп у нас это получилось и работало на пользу. А, как я уже сказал, в ДВО из-за косности командира подобное не удалось. Там уже больше пришлось бороться с национализмом. Эмиссары приезжали агитировать на карабахский фронт: и с той и с другой стороны. Единственно что серьезно помогало, это письма родителей в 1991 г. армянам и азербайджанцам с объяснением: "Сидите на Дальнем Востоке столько, сколько удастся. Вы там как в политическом убежище. А убежите домой - народные фронты заставят стрелять друг в друга. В ГСВГ в 1988-1989 еще таких заявлений от родственников еще не было". Я показал один из возможных приемов работы внутри подразделения по нейтрализации негативных внешних воздействий путем "заставить самого солдата глубже думать". Конечно, я рассказал то, что прямо возможно было делать с замполитовской стороны. Еще были примеры работы со склонными к казарменному хулиганству. 1. "Почему ты так с этим молодым солдатом грубо разговаривал?" "Так я же его еще не бил!" "А ты хочешь, чтобы я ждал когда ты будешь бить?" "Надо же учить!" "Учить надо законно, по-военному, по-советски". "Они не хотят знать". "А ты сам - расскажи мне боевой путь нашего прославленного полка... Во видишь не знаешь! Значит сам не проникся задачами и традициями... Расскажи состав Британской рейнской армии, который рассказали на политзанятиях... Не знаешь! Как же, ты 4-го периода, а про полк гордости нет... Когда будешь знать, тогда и будешь поучать..." При регулярных таких диалогах, большинство старались избегать таких нудных бесед, а для этого надо не иметь замечаний по службе. 2. Вопрос таджику: "Расскажи, кто такой ...?" (А я сам только в энциклопедии посмотрел). Молчание. "Как же ты не знаешь известного таджикского поэта? А говоришь: мы таджики! Конфликты создаешь! Ты просто хулиган, не знающий своей истории и позорящий свою трудолюбивую республику..." 3. "Кто водрузил красный флаг на Бранденбургских воротах?" "Что, вы не знаете: четыре разведчика-азербайджанца из армии Берзарина. Они, что дрались с армянами в это время? А сколько азербайджанцев Героев Советского Союза? А вы знаете, что первый комендант Стендаля был азербайджанец подполковник Аликперов. Он бы убит после войны, в 1946 году, и похоронен за Стендалем, его имя выгравировано на мраморной стене, рядом со списком убитой армянской семьи. А вы вообще азербайджанцы ли? Почему своих героев не знаете, позорите! Вы хулиганы, создающие отрицательное мнение у товарищей из других республик о своем крае. Я вам позорить советский Азербайджан не дам, как и хулиганам-армянам - советскую Армению. Ваши земляки сюда в центр Европы кровь проливая проползли, а вас на самолете привезли - не для того, чтобы позорить свой край перед другими!..." 4. Почему ты Погосов говоришь, что полы мыть для армянина - не быть мужчиной? Мне твоя мать Роза ... написала, что ты все по дому делал, даже за баранами навоз дома убирал, котлы мыл... Кто тебя заставляет не выполнять команды по уборке, кого ты из своих провокаторов боишься? 5. "Товарищи комсомольцы! К нам в 1 гсадн 693 гсап вчера из Баку пришло письмо от известного азербайджанского поэта, члена АН Азербайджанской ССР, Героя Социалистического Труда Вагаб-заде. Вот оно. В письме (читаю) азербайджанский аксакал пишет, что в армии ко всем советским солдатам одинаковые требования, и солдаты-азербайджанцы не должны говорить ни про какую "женскую работу". А у нас Мансуров и ... ссылаются на национальные традиции. Это неправда. Тем более в Советской Армии до 1955 г. были национальные формирования, там что, женщины или только славяне с Поволжьем хозработы выполняли? Неправда!" Конечно, на каждый случай, надо учитывать особенности. Положительные ситуации такие. 1. "Товарищи! Родители рядового ... передают привет нашему коллективу, гордятся, что мы здесь несем нелегкую службу. Когда я был в отпуске в Союзе, то они мне прислали магнитофонную ленту с приветом и обращением к нам..." 2. "Смоленский обком ВЛКСМ прислал в наш дивизион ампулу с землей из деревни Петрыкино, где полк принял первый бой. Вот она и письмо из обкома". 3. "Вот ветка с коробочкой хлопка из Самарканда. Родители из Узбекистана передали солдатам-землякам, что бы они знали - о них помнят и требуют честно служить". 4. "Вот магнитофонная запись из Воронежа. У нашего рядового ... после призыва родился сын. Вот его голос, который солдат-отец слышит впервые. Кроме того родной брат исполняет любимую песню и родители говорят об обстановке дома и пожеланиях нормальной службы". И т.д. А сейчас надо и методы использовать современные. У нас даже в фантастических мыслях не было, чтобы ротный или комбат с родителей за отпуск требовал компьютер, сканер, пачку бумаги...

GradinarIvan: Федотов Пишет: Зашоренность, думаю, не системы, а верхушки. Не согласен. Все же с верху донизу. Хотя не исключаю, исключение из правил. Я показал один из возможных приемов работы внутри подразделения, заставить самого солдата глубже думать. В наше время, мы тоже над этим работали. Вопрос таджику: Мне понравилось, в самую суть. азербайджанец подполковник Аликперов Спасибо напомнили. Петрыкино, где полк принял первый бой. В то время я этого не знал. А сейчас надо и методы использовать современные. У нас даже в фантастических мыслях не было, чтобы ротный или комбат с родителей за отпуск требовал компьютер, сканер, пачку бумаги.. А мы пытаемся о чем-то толковать. Грустно и не смешно… C ув.

Федотов: Косов! Что-то Вы пропали? Нет Ваших рассказов про 1 гсадн!

Федотов: Может кто случайно знает, что стало с Незмиевым и Рузиевым? Им в 1985 5 и 6 лет военный трибунал в Потсдаме дал за гражданску ГДР. Тогда были известия, что их в Узбекистан направили... Всем же причастным вставили "по самые здрасте". У меня даже семья до сих помнит... А тогда говорили: было бы ЧП не в 5 утра 1 января 1985 года, на на шесть часов раньше (т.е. в 23.00 31 декабря 1984 г.), то никого бы не нашли и никого бы ни наказали? К тому же это было первое дело у только что приехавшего из Москвы майора - помошника прокурора. А немецкая полиция ничего не нашла, даже с экспертизой. Сафонов их тогда в Потсдам и возил. Там в советской военной тюрьме их за сутки так, проинструктировали, что на суде ответы были такие, что и судить не за что. Если бы не первое ЧП в году в ГСВГ. И наши женщины в суде возмущались на строгость приговора. Интересно, что я когда рассказал об этом случае знакомому немцу, то его жена возмущалась: "За такую ерунду испортили жизни молодым людям! У нас в ГДР в тиках случаях дают штраф в 1000 марок - за моральный ущерб". Мне осталось ответить: "Суров советский закон".

Федотов: . Первое удивление - деревья. Как все помнят с давних времен в 693 гсап были огромные деревья, которые видны били издалека от Стендаля и торчали как кипарисы внутри городка. В полку одно время служил прапорщик, который молодым садил эти или другие деревья, а между корнями положили бутылку с посланием последующим сослуживцам. Так когда он очередной раз приехал служить в ГСВГ, то эту бутылку выкопали и прочли послание. Но не это основное, что я хотел сказать. . как все помнят деревья вокруг плаца и других мест в средине полка разрослись до размеров "в семь обхватов", но беда в том, что осенью при перелетах тысячи птиц садились на эти деревья для ночевки. Перебежать из одного дивизиона в другой, в штаб или в тородок было в это время невозможно без того, чтобы тебе на форму, а минимум - на фуражку не попалобы что-то птичье, оставляющее навсегда пятно белого или красного цвета. Нами химсостав не изучался. . По-моему осенью 1985 мы удивили немцев. Эти красивешие огромные деревья спилили. Это спиливание превратилось в настоящую военную операцию. Корни еле выкорчили с помощью артиллерийских тягачей. Весь полк от казарм до КПП надо было передвигаться прыжками, как в джунглях Маугли. А потом на место убранных величественных деревьев посадили деревца маленькие - с 1,5 см в диаметре. немцы были в шоке. . Второе удивление - оркестр 693 гсап. Как уже сказали оркестр в нашем гсап был внештатный - по инициативе Ремеслова, за деньги офицеров и прапорщиков. Наш покойный прапорщик Иванов в клубе натренировал группу музыкальных солдат. Когда подготовка стала достаточной, то доложили комполка. И объявляют: общеполковая вечерняя поверка. . Все по распорядку дня постоились на плацу. И когда поверка закончилась стали исполнять уставной ритуал вечерней поверки, вплоть до "Торжественной зари"! . Но дело в том, что немцы-то детсадовскх детей спать ложили в 19.00. Школьников - в 20.00. А взрослые - в 21.00. И вдруг среди ночи (такого в этом месте Стендаля никогда не было с 1945) заиграла "Торжественная заря", запели под музыку "Союз нерушимый республик свободных...", а потом само собой разумеющеся прохождение всех подразделений под родной марш "Прощанье славянки". С первыми звуками музыки, среди темноты включилось более половины окон в немецких домах... Посмотрели, но видимо когда улышали Государственный гимн СССР, то успокоились... С этих русских одуреешь... Или опять вспомнили 22.06.1941.

Булат: ДА Сергей Борисович!!!!меня приятно удивляет подробности которые Вы рассказываете помню что плац был как лесоповал и птиц помню ,тучами летали всякими шумо эфектами пытались их прогнать , но подробности можно сказать-детальные как Вы рассказываете не помню очень интересно читать ваши сообшения

Федотов: . Как все помнят в ГСВГ офицерам и прапорщикам выдавались справки старшего машины, и довольно солидно оформленные - с фото и печатью. . Так вот, едем мы как-то в Стендаль из Хоттендорфа, не помню - из полевого лагеря или с боевого дежурства. Едем на выходные. Со мной человек пять старших лейтенантов и лейтенантов. Вроде бы там и Тарасов, и Новохатский, и Косов были. . Пришли на станцию. Я - в кассу за немецким билетом. А наши мне: "А зачем Вы билет берете?" Я им: "Не будет же советский капитан зайцем ехать. А Вы почему не берете билеты?" Ответ: "А мы ездим по справке старшего машины". Я: "Не может быть!" . Сели в поезд. Заходит контролер, я ему показал билет. Контролер мой билет пробил компостером. Мои же старшие лейтенанты показали ВАИшные справки старшего машины, немец махнул головой и пошел дальше. . Я спрашиваю: "Это как так?" Отвечают: "Товарищ капитан, немцы любят солидные документы. А тут - с фото и печатью, цветная..." . Вообщем, вроде бы я потом когда-то и сам пару раз так ездил, а потом стали выдавать билеты на проезд новой формы...

Булат:

Федотов: Не знал в августе 2009, что сослуживцы рядом!

Федотов: Фотографии после июня 1984 г. На учениях с Бортничуком Г.Г.

Федотов: Иван Афанасьевич! Цветное фото с здн 33 мсп, т.е. из 1 гсадн 693 гсап надо убрать/ Что-то товарищ "Стас"-модератор пропал, то не надеялся на информацию о 1 гсадн, а сейчас к нам не присоединяется?

Федотов: Это 1 гсадн 693 гсап на плацу 33 мсп во время дивизионного строевого смотра. . Прохождение с песней. . Впереди строя командир 1 гсадн - майор Некрашенко Николай Алексеевич



полная версия страницы